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噴啡之原因

 
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alexson



註冊時間: 2013-07-05
文章: 364

發表發表於: 星期二 八月 27, 2013 11:29 am    文章主題: 噴啡之原因 引言回覆

用左無壓filter同開底後就成日噴啡,想知會有咩原因。

之前問過高手,話落粉不勻。
_________________
1. MIGNON
2. EC155, EC680
3. HARIO MSCS-2TB
4. 偽小飛鷹,
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alexson 在 星期二 八月 27, 2013 3:12 pm 作了第 1 次修改
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lamchan2004



註冊時間: 2013-04-30
文章: 149

發表發表於: 星期二 八月 27, 2013 12:59 pm    文章主題: 引言回覆

重點應該咖啡豆唔新鮮。。
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alexson



註冊時間: 2013-07-05
文章: 364

發表發表於: 星期二 八月 27, 2013 3:11 pm    文章主題: 引言回覆

d豆焗左幾日咋
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frog



註冊時間: 2012-07-02
文章: 336

發表發表於: 星期二 八月 27, 2013 3:29 pm    文章主題: 引言回覆

tamp 得唔好都會
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isaac1213



註冊時間: 2011-05-10
文章: 1459

發表發表於: 星期三 八月 28, 2013 2:26 am    文章主題: 引言回覆

你好!
關於用無壓filter再開底後噴啡,我會理解為9 bar壓力的熱水通過粉餅,
粉餅吸熱水膨脹,粉餅內部的密度不均勻,有一些地方密度高,有一些地方密度低,
而高溫高壓的水不會乖乖地平均地經過整個粉餅,會偏向往密度低的地方湧出,
出現噴啡的情況。

粉餅內部的密度不均勻的原因可以是磨豆機不均勻,可以是tamp粉不平均、或其他原因。
建議你先試試tamp粉平均一些吧!
請其他師兄補充或更正!
_________________
我的咖啡日誌︰http://isaacwmt.wordpress.com/
Gaggia Classic + Eureka Mignon + 小飛馬 + OE LIDO#629 + OE LIDO 2 (1st Batch) + KONO SK-3A + KALITA 600

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lamchan2004



註冊時間: 2013-04-30
文章: 149

發表發表於: 星期三 八月 28, 2013 5:35 am    文章主題: 引言回覆

isaac1213 寫到:
你好!
關於用無壓filter再開底後噴啡,我會理解為9 bar壓力的熱水通過粉餅,
粉餅吸熱水膨脹,粉餅內部的密度不均勻,有一些地方密度高,有一些地方密度低,
而高溫高壓的水不會乖乖地平均地經過整個粉餅,會偏向往密度低的地方湧出,
出現噴啡的情況。

粉餅內部的密度不均勻的原因可以是磨豆機不均勻,可以是tamp粉不平均、或其他原因。
建議你先試試tamp粉平均一些吧!
請其他師兄補充或更正!


其實真係好好奇ec155個pump有無能力出到9 bar壓力 Rolling Eyes
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isaac1213



註冊時間: 2011-05-10
文章: 1459

發表發表於: 星期三 八月 28, 2013 5:39 am    文章主題: 引言回覆

lamchan2004 寫到:
isaac1213 寫到:
你好!
關於用無壓filter再開底後噴啡,我會理解為9 bar壓力的熱水通過粉餅,
粉餅吸熱水膨脹,粉餅內部的密度不均勻,有一些地方密度高,有一些地方密度低,
而高溫高壓的水不會乖乖地平均地經過整個粉餅,會偏向往密度低的地方湧出,
出現噴啡的情況。

粉餅內部的密度不均勻的原因可以是磨豆機不均勻,可以是tamp粉不平均、或其他原因。
建議你先試試tamp粉平均一些吧!
請其他師兄補充或更正!


其實真係好好奇ec155個pump有無能力出到9 bar壓力 Rolling Eyes


不要忘記這牌子一系列的espresso都是以15 bar高壓去沖pod作賣點,
而且它們所用的原裝加壓filter是必須有一定高壓才出到啡。
另外|也曾問過高人,他曾測量過ec155出水可以最高18 bar。
水壓方面,不用擔心ec155過低,只需要擔心水壓過高和不夠穩定。
_________________
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kelvin214



註冊時間: 2012-04-25
文章: 183

發表發表於: 星期四 八月 29, 2013 2:40 am    文章主題: Re: 噴啡之原因 引言回覆

alexson 寫到:
用左無壓filter同開底後就成日噴啡,想知會有咩原因。

之前問過高手,話落粉不勻。


前兩個月我也一直糾結在這問題上
話說自己一開始用ec155,上年, 個時拍片,用landy豆,
真係可以做到10-30s 30ml 相近的esp, 唔飛啡,流速好.
但大半年前貪方便用左1kg lavazza就出事.
有時噴,有時唔噴. 特別是日子耐了就好大機會,crema也不足.
上星期再去買左包新鮮豆, 竟然噴啡.
百思不得其解.
原來竟然是....
佈粉出了問題!!!!

大家可能會問,這不是很容易吧,直接放filter在磨豆下,定量,掃平...
問題是太多小細節可影響.所以千萬不要小看了.
而在這一年多,我也轉了好幾個佈粉方法,所以出了事.
個人建議是對有"飛啡"問題的朋友,
可先把咖啡粉裝在別的器皿,或紙杯, 再倒進filter...
當然再叫PAZU兄放片上來.我知他在.
一定有效.
我現在又可享受好流速,GD CREMA, 的ESP了.
_________________
------平凡的極致------
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alexson



註冊時間: 2013-07-05
文章: 364

發表發表於: 星期四 八月 29, 2013 3:09 am    文章主題: 引言回覆

多謝幾位詳盡解答,我都要再研究下
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lamchan2004



註冊時間: 2013-04-30
文章: 149

發表發表於: 星期四 八月 29, 2013 2:02 pm    文章主題: 引言回覆

isaac1213 寫到:
lamchan2004 寫到:
isaac1213 寫到:
你好!
關於用無壓filter再開底後噴啡,我會理解為9 bar壓力的熱水通過粉餅,
粉餅吸熱水膨脹,粉餅內部的密度不均勻,有一些地方密度高,有一些地方密度低,
而高溫高壓的水不會乖乖地平均地經過整個粉餅,會偏向往密度低的地方湧出,
出現噴啡的情況。

粉餅內部的密度不均勻的原因可以是磨豆機不均勻,可以是tamp粉不平均、或其他原因。
建議你先試試tamp粉平均一些吧!
請其他師兄補充或更正!


其實真係好好奇ec155個pump有無能力出到9 bar壓力 Rolling Eyes


不要忘記這牌子一系列的espresso都是以15 bar高壓去沖pod作賣點,
而且它們所用的原裝加壓filter是必須有一定高壓才出到啡。
另外|也曾問過高人,他曾測量過ec155出水可以最高18 bar。
水壓方面,不用擔心ec155過低,只需要擔心水壓過高和不夠穩定。


因為我睇左呢篇文,佢話正常出咖狀態只有7-8 bar
http://benkrasnow.blogspot.hk/2010/11/adding-pressure-gauge-to-delonghi.html?m=1

如果真係去到成18 bar,有無辦法加opv降低壓力呢?
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isaac1213



註冊時間: 2011-05-10
文章: 1459

發表發表於: 星期四 八月 29, 2013 4:20 pm    文章主題: 引言回覆

lamchan2004 寫到:
isaac1213 寫到:
lamchan2004 寫到:
isaac1213 寫到:
你好!
關於用無壓filter再開底後噴啡,我會理解為9 bar壓力的熱水通過粉餅,
粉餅吸熱水膨脹,粉餅內部的密度不均勻,有一些地方密度高,有一些地方密度低,
而高溫高壓的水不會乖乖地平均地經過整個粉餅,會偏向往密度低的地方湧出,
出現噴啡的情況。

粉餅內部的密度不均勻的原因可以是磨豆機不均勻,可以是tamp粉不平均、或其他原因。
建議你先試試tamp粉平均一些吧!
請其他師兄補充或更正!


其實真係好好奇ec155個pump有無能力出到9 bar壓力 Rolling Eyes


不要忘記這牌子一系列的espresso都是以15 bar高壓去沖pod作賣點,
而且它們所用的原裝加壓filter是必須有一定高壓才出到啡。
另外|也曾問過高人,他曾測量過ec155出水可以最高18 bar。
水壓方面,不用擔心ec155過低,只需要擔心水壓過高和不夠穩定。


因為我睇左呢篇文,佢話正常出咖狀態只有7-8 bar
http://benkrasnow.blogspot.hk/2010/11/adding-pressure-gauge-to-delonghi.html?m=1

如果真係去到成18 bar,有無辦法加opv降低壓力呢?

你好!
剛看畢這篇文章,有幾件事想提出給大家討論!
1) 文中提及"The machine will reach 13 bar when the portafilter is completely blocked (no flow), but is usually 7-8 bar during a double shot.",
這句提醒了EC155這類Vibration pump的espresso機的水壓是以粉壓的阻力成正比,即阻力愈大,水壓愈大,直至最大的水壓(13 bar )。
我所認識的高手所量度的最高有18 bar,我會理解為ec155的品質未真的這麼好,不同批次會出現相當的差異。
但以文中所指最高都有13 bar,相信也沒有矛盾吧?

2)留意7-8 bar 的數據,他是以原裝filter無壓化後所得的數據,即
10.4 seconds per ounce at 7.5 bar (170 ml/min)
9.1 seconds per ounce at 5 bar (192 ml/min)
3.3 seconds per ounce at 0 bar (530 ml/min)
但文中好像沒有提及他是用哪一款的磨豆機,(是我看漏眼嗎?如有,請指出,謝!)
故我會理解為他的磨豆機未調教至理想的粗幼度 (或沒有調教至理想粗幼?)
依1)我所理解,粉愈幼,阻力愈大,水壓才會上升,故他所調教的粗幼只需要7.5 bar的水壓就令粉餅穿了,流速相當快呢!10秒已出1 ounce!

3) 文中多次提及他會以ec155出double shot,也提及"I am guessing that the pump is specifically sized so that the brew pressure will be about 7.5 bar and a double shot will take exactly 25 seconds."和"10.4 seconds per ounce at 7.5 bar (170 ml/min)",估計他是以double shot是約2.5 ounce。
傳統出espresso會以一些金科玉律的數字,例如double filter出double shot 用幾多秒,見文中作者似乎是這方面的專家,將這些準則使用ec155出espresso。
我想指出的(我由這forum所學到的是ec155的設計不同於正常的商業espresso機,以上所指的金科玉律真的未必能應用於ec155這類細機。
商用機標準是58 mm沖煮頭,沖double shot, 應用double bastket應放16-18 g。只計這些設計已經是ec155無法比擬的!
故這forum多位師兄的post都會指出"見白就收"的(個人認為是真正的)金科玉律。

故我會理解這篇文章所指出的情況和我上文所指"水壓方面,不用擔心ec155過低,只需要擔心水壓過高和不夠穩定。"沒有矛盾。

以上只是我由這forum所看到、學到、及從啡友身上所學會的 (但有可能是我理解錯誤),故只想作拋磚引玉之用。歡迎各師兄指正及補充!


回答你另一條問題"如果真係去到成18 bar,有無辦法加opv降低壓力呢?",以我所知,有啡友已將自己的ec155加類似你所說的opv去將水壓減的。但詳細我是不懂的。
我的建議會是,與其花時間改機,不如確確實實地用一部磨得夠平均的磨豆機,找出最合適的粗幼和粉量,每次都做好tamp粉、佈粉等等,以"見白就收"為準則,
ec155都可以為你沖到不錯、甚至可以滿意的espresso!
_________________
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lamchan2004



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文章: 149

發表發表於: 星期四 八月 29, 2013 6:13 pm    文章主題: 引言回覆

isaac1213 寫到:
lamchan2004 寫到:
isaac1213 寫到:
lamchan2004 寫到:
isaac1213 寫到:
你好!
關於用無壓filter再開底後噴啡,我會理解為9 bar壓力的熱水通過粉餅,
粉餅吸熱水膨脹,粉餅內部的密度不均勻,有一些地方密度高,有一些地方密度低,
而高溫高壓的水不會乖乖地平均地經過整個粉餅,會偏向往密度低的地方湧出,
出現噴啡的情況。

粉餅內部的密度不均勻的原因可以是磨豆機不均勻,可以是tamp粉不平均、或其他原因。
建議你先試試tamp粉平均一些吧!
請其他師兄補充或更正!


其實真係好好奇ec155個pump有無能力出到9 bar壓力 Rolling Eyes


不要忘記這牌子一系列的espresso都是以15 bar高壓去沖pod作賣點,
而且它們所用的原裝加壓filter是必須有一定高壓才出到啡。
另外|也曾問過高人,他曾測量過ec155出水可以最高18 bar。
水壓方面,不用擔心ec155過低,只需要擔心水壓過高和不夠穩定。


因為我睇左呢篇文,佢話正常出咖狀態只有7-8 bar
http://benkrasnow.blogspot.hk/2010/11/adding-pressure-gauge-to-delonghi.html?m=1

如果真係去到成18 bar,有無辦法加opv降低壓力呢?

你好!
剛看畢這篇文章,有幾件事想提出給大家討論!
1) 文中提及"The machine will reach 13 bar when the portafilter is completely blocked (no flow), but is usually 7-8 bar during a double shot.",
這句提醒了EC155這類Vibration pump的espresso機的水壓是以粉壓的阻力成正比,即阻力愈大,水壓愈大,直至最大的水壓(13 bar )。
我所認識的高手所量度的最高有18 bar,我會理解為ec155的品質未真的這麼好,不同批次會出現相當的差異。
但以文中所指最高都有13 bar,相信也沒有矛盾吧?

2)留意7-8 bar 的數據,他是以原裝filter無壓化後所得的數據,即
10.4 seconds per ounce at 7.5 bar (170 ml/min)
9.1 seconds per ounce at 5 bar (192 ml/min)
3.3 seconds per ounce at 0 bar (530 ml/min)
但文中好像沒有提及他是用哪一款的磨豆機,(是我看漏眼嗎?如有,請指出,謝!)
故我會理解為他的磨豆機未調教至理想的粗幼度 (或沒有調教至理想粗幼?)
依1)我所理解,粉愈幼,阻力愈大,水壓才會上升,故他所調教的粗幼只需要7.5 bar的水壓就令粉餅穿了,流速相當快呢!10秒已出1 ounce!

3) 文中多次提及他會以ec155出double shot,也提及"I am guessing that the pump is specifically sized so that the brew pressure will be about 7.5 bar and a double shot will take exactly 25 seconds."和"10.4 seconds per ounce at 7.5 bar (170 ml/min)",估計他是以double shot是約2.5 ounce。
傳統出espresso會以一些金科玉律的數字,例如double filter出double shot 用幾多秒,見文中作者似乎是這方面的專家,將這些準則使用ec155出espresso。
我想指出的(我由這forum所學到的是ec155的設計不同於正常的商業espresso機,以上所指的金科玉律真的未必能應用於ec155這類細機。
商用機標準是58 mm沖煮頭,沖double shot, 應用double bastket應放16-18 g。只計這些設計已經是ec155無法比擬的!
故這forum多位師兄的post都會指出"見白就收"的(個人認為是真正的)金科玉律。

故我會理解這篇文章所指出的情況和我上文所指"水壓方面,不用擔心ec155過低,只需要擔心水壓過高和不夠穩定。"沒有矛盾。

以上只是我由這forum所看到、學到、及從啡友身上所學會的 (但有可能是我理解錯誤),故只想作拋磚引玉之用。歡迎各師兄指正及補充!


回答你另一條問題"如果真係去到成18 bar,有無辦法加opv降低壓力呢?",以我所知,有啡友已將自己的ec155加類似你所說的opv去將水壓減的。但詳細我是不懂的。
我的建議會是,與其花時間改機,不如確確實實地用一部磨得夠平均的磨豆機,找出最合適的粗幼和粉量,每次都做好tamp粉、佈粉等等,以"見白就收"為準則,
ec155都可以為你沖到不錯、甚至可以滿意的espresso!


多謝ching詳細嘅解答 Very Happy
我都忘記左震動pump嘅特色係阻力愈大產生嘅壓力愈高,我相信用合適粗幼嘅粉應該可以做到約9 bar左右嘅壓力。
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