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alexson
註冊時間: 2013-07-05
文章: 364
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 發表於: 星期二 八月 27, 2013 11:29 am 文章主題: 噴啡之原因 |
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用左無壓filter同開底後就成日噴啡，想知會有咩原因。
之前問過高手，話落粉不勻。
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1. MIGNON
2. EC155, EC680
3. HARIO MSCS-2TB
4. 偽小飛鷹,
http://www.facebook.com/milkafeathome/
alexson 在 星期二 八月 27, 2013 3:12 pm 作了第 1 次修改 |
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lamchan2004
註冊時間: 2013-04-30
文章: 149
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| 發表於: 星期二 八月 27, 2013 12:59 pm 文章主題: |
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| 重點應該咖啡豆唔新鮮。。 |
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alexson
註冊時間: 2013-07-05
文章: 364
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frog
註冊時間: 2012-07-02
文章: 336
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| 發表於: 星期二 八月 27, 2013 3:29 pm 文章主題: |
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tamp 得唔好都會
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NS Oscar + VST 15g + MGM
Hario V01 + OE Lido #624
Spare: EC310 + ZD15 |
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isaac1213
註冊時間: 2011-05-10
文章: 1459
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| 發表於: 星期三 八月 28, 2013 2:26 am 文章主題: |
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你好！
關於用無壓filter再開底後噴啡，我會理解為9 bar壓力的熱水通過粉餅，
粉餅吸熱水膨脹，粉餅內部的密度不均勻，有一些地方密度高，有一些地方密度低，
而高溫高壓的水不會乖乖地平均地經過整個粉餅，會偏向往密度低的地方湧出，
出現噴啡的情況。
粉餅內部的密度不均勻的原因可以是磨豆機不均勻，可以是tamp粉不平均、或其他原因。
建議你先試試tamp粉平均一些吧！
請其他師兄補充或更正！
_________________
我的咖啡日誌︰http://isaacwmt.wordpress.com/
Gaggia Classic + Eureka Mignon + 小飛馬 + OE LIDO#629 + OE LIDO 2 (1st Batch) + KONO SK-3A + KALITA 600
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lamchan2004
註冊時間: 2013-04-30
文章: 149
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| 發表於: 星期三 八月 28, 2013 5:35 am 文章主題: |
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| isaac1213 寫到: | 你好！
關於用無壓filter再開底後噴啡，我會理解為9 bar壓力的熱水通過粉餅，
粉餅吸熱水膨脹，粉餅內部的密度不均勻，有一些地方密度高，有一些地方密度低，
而高溫高壓的水不會乖乖地平均地經過整個粉餅，會偏向往密度低的地方湧出，
出現噴啡的情況。
粉餅內部的密度不均勻的原因可以是磨豆機不均勻，可以是tamp粉不平均、或其他原因。
建議你先試試tamp粉平均一些吧！
請其他師兄補充或更正！ |
其實真係好好奇ec155個pump有無能力出到9 bar壓力  |
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isaac1213
註冊時間: 2011-05-10
文章: 1459
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| 發表於: 星期三 八月 28, 2013 5:39 am 文章主題: |
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| lamchan2004 寫到: | | isaac1213 寫到: | 你好！
關於用無壓filter再開底後噴啡，我會理解為9 bar壓力的熱水通過粉餅，
粉餅吸熱水膨脹，粉餅內部的密度不均勻，有一些地方密度高，有一些地方密度低，
而高溫高壓的水不會乖乖地平均地經過整個粉餅，會偏向往密度低的地方湧出，
出現噴啡的情況。
粉餅內部的密度不均勻的原因可以是磨豆機不均勻，可以是tamp粉不平均、或其他原因。
建議你先試試tamp粉平均一些吧！
請其他師兄補充或更正！ |
其實真係好好奇ec155個pump有無能力出到9 bar壓力 |
不要忘記這牌子一系列的espresso都是以15 bar高壓去沖pod作賣點，
而且它們所用的原裝加壓filter是必須有一定高壓才出到啡。
另外｜也曾問過高人，他曾測量過ec155出水可以最高18 bar。
水壓方面，不用擔心ec155過低，只需要擔心水壓過高和不夠穩定。
_________________
我的咖啡日誌︰http://isaacwmt.wordpress.com/
Gaggia Classic + Eureka Mignon + 小飛馬 + OE LIDO#629 + OE LIDO 2 (1st Batch) + KONO SK-3A + KALITA 600
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kelvin214
註冊時間: 2012-04-25
文章: 183
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| 發表於: 星期四 八月 29, 2013 2:40 am 文章主題: Re: 噴啡之原因 |
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| alexson 寫到: | 用左無壓filter同開底後就成日噴啡，想知會有咩原因。
之前問過高手，話落粉不勻。 |
前兩個月我也一直糾結在這問題上
話說自己一開始用ec155,上年, 個時拍片,用landy豆,
真係可以做到10-30s 30ml 相近的esp, 唔飛啡,流速好.
但大半年前貪方便用左1kg lavazza就出事.
有時噴,有時唔噴. 特別是日子耐了就好大機會,crema也不足.
上星期再去買左包新鮮豆, 竟然噴啡.
百思不得其解.
原來竟然是....
佈粉出了問題!!!!
大家可能會問,這不是很容易吧,直接放filter在磨豆下,定量,掃平...
問題是太多小細節可影響.所以千萬不要小看了.
而在這一年多,我也轉了好幾個佈粉方法,所以出了事.
個人建議是對有"飛啡"問題的朋友,
可先把咖啡粉裝在別的器皿,或紙杯, 再倒進filter...
當然再叫PAZU兄放片上來.我知他在.
一定有效.
我現在又可享受好流速,GD CREMA, 的ESP了.
_________________
------平凡的極致------
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alexson
註冊時間: 2013-07-05
文章: 364
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lamchan2004
註冊時間: 2013-04-30
文章: 149
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| 發表於: 星期四 八月 29, 2013 2:02 pm 文章主題: |
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| isaac1213 寫到: | | lamchan2004 寫到: | | isaac1213 寫到: | 你好！
關於用無壓filter再開底後噴啡，我會理解為9 bar壓力的熱水通過粉餅，
粉餅吸熱水膨脹，粉餅內部的密度不均勻，有一些地方密度高，有一些地方密度低，
而高溫高壓的水不會乖乖地平均地經過整個粉餅，會偏向往密度低的地方湧出，
出現噴啡的情況。
粉餅內部的密度不均勻的原因可以是磨豆機不均勻，可以是tamp粉不平均、或其他原因。
建議你先試試tamp粉平均一些吧！
請其他師兄補充或更正！ |
其實真係好好奇ec155個pump有無能力出到9 bar壓力 |
不要忘記這牌子一系列的espresso都是以15 bar高壓去沖pod作賣點，
而且它們所用的原裝加壓filter是必須有一定高壓才出到啡。
另外｜也曾問過高人，他曾測量過ec155出水可以最高18 bar。
水壓方面，不用擔心ec155過低，只需要擔心水壓過高和不夠穩定。 |
因為我睇左呢篇文，佢話正常出咖狀態只有7-8 bar
http://benkrasnow.blogspot.hk/2010/11/adding-pressure-gauge-to-delonghi.html?m=1
如果真係去到成18 bar，有無辦法加opv降低壓力呢？ |
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isaac1213
註冊時間: 2011-05-10
文章: 1459
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| 發表於: 星期四 八月 29, 2013 4:20 pm 文章主題: |
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| lamchan2004 寫到: | | isaac1213 寫到: | | lamchan2004 寫到: | | isaac1213 寫到: | 你好！
關於用無壓filter再開底後噴啡，我會理解為9 bar壓力的熱水通過粉餅，
粉餅吸熱水膨脹，粉餅內部的密度不均勻，有一些地方密度高，有一些地方密度低，
而高溫高壓的水不會乖乖地平均地經過整個粉餅，會偏向往密度低的地方湧出，
出現噴啡的情況。
粉餅內部的密度不均勻的原因可以是磨豆機不均勻，可以是tamp粉不平均、或其他原因。
建議你先試試tamp粉平均一些吧！
請其他師兄補充或更正！ |
其實真係好好奇ec155個pump有無能力出到9 bar壓力 |
不要忘記這牌子一系列的espresso都是以15 bar高壓去沖pod作賣點，
而且它們所用的原裝加壓filter是必須有一定高壓才出到啡。
另外｜也曾問過高人，他曾測量過ec155出水可以最高18 bar。
水壓方面，不用擔心ec155過低，只需要擔心水壓過高和不夠穩定。 |
因為我睇左呢篇文，佢話正常出咖狀態只有7-8 bar
http://benkrasnow.blogspot.hk/2010/11/adding-pressure-gauge-to-delonghi.html?m=1
如果真係去到成18 bar，有無辦法加opv降低壓力呢？ |
你好！
剛看畢這篇文章，有幾件事想提出給大家討論！
1) 文中提及"The machine will reach 13 bar when the portafilter is completely blocked (no flow), but is usually 7-8 bar during a double shot."，
這句提醒了EC155這類Vibration pump的espresso機的水壓是以粉壓的阻力成正比，即阻力愈大，水壓愈大，直至最大的水壓(13 bar )。
我所認識的高手所量度的最高有18 bar，我會理解為ec155的品質未真的這麼好，不同批次會出現相當的差異。
但以文中所指最高都有13 bar，相信也沒有矛盾吧？
2)留意7-8 bar 的數據，他是以原裝filter無壓化後所得的數據，即
10.4 seconds per ounce at 7.5 bar (170 ml/min)
9.1 seconds per ounce at 5 bar (192 ml/min)
3.3 seconds per ounce at 0 bar (530 ml/min)
但文中好像沒有提及他是用哪一款的磨豆機，(是我看漏眼嗎？如有，請指出，謝！)
故我會理解為他的磨豆機未調教至理想的粗幼度 (或沒有調教至理想粗幼？)
依1)我所理解，粉愈幼，阻力愈大，水壓才會上升，故他所調教的粗幼只需要7.5 bar的水壓就令粉餅穿了，流速相當快呢！10秒已出1 ounce！
3) 文中多次提及他會以ec155出double shot，也提及"I am guessing that the pump is specifically sized so that the brew pressure will be about 7.5 bar and a double shot will take exactly 25 seconds."和"10.4 seconds per ounce at 7.5 bar (170 ml/min)"，估計他是以double shot是約2.5 ounce。
傳統出espresso會以一些金科玉律的數字，例如double filter出double shot 用幾多秒，見文中作者似乎是這方面的專家，將這些準則使用ec155出espresso。
我想指出的(我由這forum所學到的是ec155的設計不同於正常的商業espresso機，以上所指的金科玉律真的未必能應用於ec155這類細機。
商用機標準是58 mm沖煮頭，沖double shot， 應用double bastket應放16-18 g。只計這些設計已經是ec155無法比擬的！
故這forum多位師兄的post都會指出"見白就收"的(個人認為是真正的)金科玉律。
故我會理解這篇文章所指出的情況和我上文所指"水壓方面，不用擔心ec155過低，只需要擔心水壓過高和不夠穩定。"沒有矛盾。
以上只是我由這forum所看到、學到、及從啡友身上所學會的 (但有可能是我理解錯誤)，故只想作拋磚引玉之用。歡迎各師兄指正及補充！
回答你另一條問題"如果真係去到成18 bar，有無辦法加opv降低壓力呢？"，以我所知，有啡友已將自己的ec155加類似你所說的opv去將水壓減的。但詳細我是不懂的。
我的建議會是，與其花時間改機，不如確確實實地用一部磨得夠平均的磨豆機，找出最合適的粗幼和粉量，每次都做好tamp粉、佈粉等等，以"見白就收"為準則，
ec155都可以為你沖到不錯、甚至可以滿意的espresso！
_________________
我的咖啡日誌︰http://isaacwmt.wordpress.com/
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lamchan2004
註冊時間: 2013-04-30
文章: 149
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| 發表於: 星期四 八月 29, 2013 6:13 pm 文章主題: |
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| isaac1213 寫到: | | lamchan2004 寫到: | | isaac1213 寫到: | | lamchan2004 寫到: | | isaac1213 寫到: | 你好！
關於用無壓filter再開底後噴啡，我會理解為9 bar壓力的熱水通過粉餅，
粉餅吸熱水膨脹，粉餅內部的密度不均勻，有一些地方密度高，有一些地方密度低，
而高溫高壓的水不會乖乖地平均地經過整個粉餅，會偏向往密度低的地方湧出，
出現噴啡的情況。
粉餅內部的密度不均勻的原因可以是磨豆機不均勻，可以是tamp粉不平均、或其他原因。
建議你先試試tamp粉平均一些吧！
請其他師兄補充或更正！ |
其實真係好好奇ec155個pump有無能力出到9 bar壓力 |
不要忘記這牌子一系列的espresso都是以15 bar高壓去沖pod作賣點，
而且它們所用的原裝加壓filter是必須有一定高壓才出到啡。
另外｜也曾問過高人，他曾測量過ec155出水可以最高18 bar。
水壓方面，不用擔心ec155過低，只需要擔心水壓過高和不夠穩定。 |
因為我睇左呢篇文，佢話正常出咖狀態只有7-8 bar
http://benkrasnow.blogspot.hk/2010/11/adding-pressure-gauge-to-delonghi.html?m=1
如果真係去到成18 bar，有無辦法加opv降低壓力呢？ |
你好！
剛看畢這篇文章，有幾件事想提出給大家討論！
1) 文中提及"The machine will reach 13 bar when the portafilter is completely blocked (no flow), but is usually 7-8 bar during a double shot."，
這句提醒了EC155這類Vibration pump的espresso機的水壓是以粉壓的阻力成正比，即阻力愈大，水壓愈大，直至最大的水壓(13 bar )。
我所認識的高手所量度的最高有18 bar，我會理解為ec155的品質未真的這麼好，不同批次會出現相當的差異。
但以文中所指最高都有13 bar，相信也沒有矛盾吧？
2)留意7-8 bar 的數據，他是以原裝filter無壓化後所得的數據，即
10.4 seconds per ounce at 7.5 bar (170 ml/min)
9.1 seconds per ounce at 5 bar (192 ml/min)
3.3 seconds per ounce at 0 bar (530 ml/min)
但文中好像沒有提及他是用哪一款的磨豆機，(是我看漏眼嗎？如有，請指出，謝！)
故我會理解為他的磨豆機未調教至理想的粗幼度 (或沒有調教至理想粗幼？)
依1)我所理解，粉愈幼，阻力愈大，水壓才會上升，故他所調教的粗幼只需要7.5 bar的水壓就令粉餅穿了，流速相當快呢！10秒已出1 ounce！
3) 文中多次提及他會以ec155出double shot，也提及"I am guessing that the pump is specifically sized so that the brew pressure will be about 7.5 bar and a double shot will take exactly 25 seconds."和"10.4 seconds per ounce at 7.5 bar (170 ml/min)"，估計他是以double shot是約2.5 ounce。
傳統出espresso會以一些金科玉律的數字，例如double filter出double shot 用幾多秒，見文中作者似乎是這方面的專家，將這些準則使用ec155出espresso。
我想指出的(我由這forum所學到的是ec155的設計不同於正常的商業espresso機，以上所指的金科玉律真的未必能應用於ec155這類細機。
商用機標準是58 mm沖煮頭，沖double shot， 應用double bastket應放16-18 g。只計這些設計已經是ec155無法比擬的！
故這forum多位師兄的post都會指出"見白就收"的(個人認為是真正的)金科玉律。
故我會理解這篇文章所指出的情況和我上文所指"水壓方面，不用擔心ec155過低，只需要擔心水壓過高和不夠穩定。"沒有矛盾。
以上只是我由這forum所看到、學到、及從啡友身上所學會的 (但有可能是我理解錯誤)，故只想作拋磚引玉之用。歡迎各師兄指正及補充！
回答你另一條問題"如果真係去到成18 bar，有無辦法加opv降低壓力呢？"，以我所知，有啡友已將自己的ec155加類似你所說的opv去將水壓減的。但詳細我是不懂的。
我的建議會是，與其花時間改機，不如確確實實地用一部磨得夠平均的磨豆機，找出最合適的粗幼和粉量，每次都做好tamp粉、佈粉等等，以"見白就收"為準則，
ec155都可以為你沖到不錯、甚至可以滿意的espresso！ |
多謝ching詳細嘅解答 
我都忘記左震動pump嘅特色係阻力愈大產生嘅壓力愈高，我相信用合適粗幼嘅粉應該可以做到約9 bar左右嘅壓力。 |
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