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搵粗幼, 少少心得 [updated: 有圖有片]
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isaac1213



註冊時間: 2011-05-10
文章: 1459

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 12:39 am    文章主題: 引言回覆

CoffeeRider 寫到:
earl 寫到:
有乜可能tamp 5磅同 50磅會無分別? =.=


但我又的確從成哥囗中聽過”只要搵啱一個最理想嘅粗幼同粉量的話,重tamp同輕tamp其實無咩分別,甚至唔tamp都可以得到同樣效果”嗰喎,但我到而家都未能確切了解當中嘅原理,唔知又有無邊位Ching可以指點一下呢?? Embarassed


你好!我都好似聽過成哥咁講喎!但印象中成哥係講如果部磨豆機磨出黎係好好好均勻,
只要搵啱粗幼同粉量,tamp嘅力大或者細都冇分別,因為咖啡大小均勻,壓同唔壓都好,
熱水都會平均通過個粉餅,造到平均萃取。大致我記得係咁嘅解釋,希望我冇記錯啦!
_________________
我的咖啡日誌︰http://isaacwmt.wordpress.com/
Gaggia Classic + Eureka Mignon + 小飛馬 + OE LIDO#629 + OE LIDO 2 (1st Batch) + KONO SK-3A + KALITA 600

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CoffeeRider



註冊時間: 2010-12-10
文章: 626

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 1:57 am    文章主題: 引言回覆

isaac1213 寫到:
CoffeeRider 寫到:
earl 寫到:
有乜可能tamp 5磅同 50磅會無分別? =.=


但我又的確從成哥囗中聽過”只要搵啱一個最理想嘅粗幼同粉量的話,重tamp同輕tamp其實無咩分別,甚至唔tamp都可以得到同樣效果”嗰喎,但我到而家都未能確切了解當中嘅原理,唔知又有無邊位Ching可以指點一下呢?? Embarassed


你好!我都好似聽過成哥咁講喎!但印象中成哥係講如果部磨豆機磨出黎係好好好均勻
只要搵啱粗幼同粉量,tamp嘅力大或者細都冇分別,因為咖啡大小均勻,壓同唔壓都好,
熱水都會平均通過個粉餅,造到平均萃取。大致我記得係咁嘅解釋,希望我冇記錯啦!



哩樣我記得,咪就係喺我pickup我部Eureka嗰時,成哥幫我set機同講解使用方法嘅時候聽到嗰囉!!只係其後一直都未能從實際嘅操作當中實踐到哩個理論,所以有啲confuse咁啫!!唔知isaac兄可有成功嘅實例呢??有的話,可否將過程及細節post出嚟分享一下?? Very Happy
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frankiechun



註冊時間: 2011-07-09
文章: 33

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 9:48 am    文章主題: 引言回覆

我部小飛馬...之前經成哥同自己試過後...搵到個粗幼度...但唔知係因為TAMP的力度不一致定部EC155唔夠穩定...次次出啡形壯都好大差異...各位師兄有何指教呢???
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isaac1213



註冊時間: 2011-05-10
文章: 1459

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 10:02 am    文章主題: 引言回覆

To CoffeeRider兄︰
我重係學習當中,未敢亂講話有成功沖煮,只係暫時都係大致可以成功搵到粗幼
(自己覺得ok囉)。

To frankiechun兄︰
你好!
請問你o既情況係唔係搵好啱粗幼後,即見到第一滴係ok(似剛溶朱古力),
去到中段個cone會變粗?
如果係呢個情況我都問過成哥,佢話我呢個情況係水溫太高,令到cone變大。
所以我估計你似乎係水溫不太穩定所致。
我都係用EC155,成哥建議我每次沖煮時都先放水等熄綠燈,
計時加熱一個時間(例如10秒、或15秒),就上把手沖啡。咁水溫會穩定d!
如果唔係咁o既話,你都不如拍段片上黎俾各師兄睇下有咩問題丫!
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frankiechun



註冊時間: 2011-07-09
文章: 33

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 10:35 am    文章主題: 引言回覆

好多不同程況都有...有時正常...有時好似你所說...有時去到中段變滴滴...
想請問放水...等燈熄了...再數10-15秒...盞燈有冇著番的???
THANKS...
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isaac1213



註冊時間: 2011-05-10
文章: 1459

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 10:47 am    文章主題: 引言回覆

frankiechun 寫到:
好多不同程況都有...有時正常...有時好似你所說...有時去到中段變滴滴...
想請問放水...等燈熄了...再數10-15秒...盞燈有冇著番的???
THANKS...


如果有唔同情況,原因可能不同,如果中段變滴滴仔,又可能因為太多粉,
去到中段粉膨脹到chok住先變成滴滴仔。
咁樣情況要試下係唔係太多粉,又或者係其他原因。要試下先知!
但都建議搵好粗幼後,將水溫穩定d啦!少一個變數ma!

"放水...等燈熄了...再數10-15秒..."我做呢個步驟通常盞燈有著番,
但我覺得唔洗盞燈有冇著,因為著只係代表水係夠熱,但一路放水,水溫咪又係低番。
用EC155就係咁,但起碼每次沖espresso開始時水溫穩定d。
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frankiechun



註冊時間: 2011-07-09
文章: 33

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 11:30 am    文章主題: 引言回覆

應該唔關多粉事...因我是用磅的...次次都一樣...現在在考慮換部穩定性比較高的機...
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isaac1213



註冊時間: 2011-05-10
文章: 1459

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 11:41 am    文章主題: 引言回覆

frankiechun 寫到:
應該唔關多粉事...因我是用磅的...次次都一樣...現在在考慮換部穩定性比較高的機...


咁就真係要拍下片,有清楚o既設定先可以講到係咩問題,就咁講係搵唔到!
始終沖espresso真係太多變數影響。

師兄,你會考慮轉邊部?會唔會一上去到expobar?
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koonyue



註冊時間: 2011-12-29
文章: 275

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 12:08 pm    文章主題: 引言回覆

建議真係吾好咁快諗換機住, 用盡你部機先夠好玩 ~

我部 ec155 加左 pid 後, 個溫度穩定左好多, 真係好耐冇見過大 cone / 細 cone 黎個現象, 所以我覺得 cone 形同溫度有直接關係

"有時去到中段變滴滴" <-- 多數係太多粉, 但你吾用放水黎個方法, 即使每次個粉量一樣, 水溫都吾同, 水溫熱 d, 粉就脹得快 d, 粉一脹, 阻力減少, 流速變快

ec155 黎講, 佢個 boiler 一到 95 度就著, 到 105 度就停, 所以你吾用放水法, 出水溫度有機會每次相差 10 度 !

我自己覺得, 水溫越底, cone 形就越穩定, 吾好以為沖 espresso 一定要好熱既水, 太熱只會令 d 粉脹得太快, 脹得太快個粉餅就會散, 一散就會有 crack / hole, 所有你落粉 / tamp 吾平既問題都會加快顯示出黎, 再加上如果你係外圈先出既話, 去到中段因為外圈 d 粉脹得好勁, 阻力變細, 水就集中o係外圈出, cone 形就變大

你可以試下當有大 cone 時, 用 spoon "了" 開條啡柱睇下, 其實中間基本上冇水出

但如果水溫底 d, 當你都係外圈先出, 但脹得冇咁快, 變相 d 水多左時間留o係個粉餅入面, 間接令 d 水多左時間由外圈 --> 滲去中間, 所以即使外圈先出, 但流速夠慢, 中間既粉多左時間接觸到水, 出到啡, 咁個 cone 自然會細 !

ec155 最簡單既放水法就係放水到熄燈, 即刻上把手沖, 放心, d 水一定夠熱

最後建議吾好用咁多粉, 水溫穩定左, 整個咖餅沖到咖啡出黎既比例增加, 再加上中間既粉一脹既話好易頂住出水變滴滴仔, 其實 11 - 12g 就差吾多
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frankiechun



註冊時間: 2011-07-09
文章: 33

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 12:29 pm    文章主題: 引言回覆

請問PID 是甚麼呢???
另外我是用12.5G 粉的...是成哥找出來的...
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isaac1213



註冊時間: 2011-05-10
文章: 1459

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 12:29 pm    文章主題: 引言回覆

koonyue兄,你好!
聽完你解釋,之前都係大致聽成哥同其他師兄講o既情況,依家明左好多Very Happy
但我到依家都係識定粗幼,之後都唔太識點去定粉量,有冇一個指標去決定幾多為最佳?用味道決定?定係流速? Embarassed
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tonylamkw



註冊時間: 2011-06-28
文章: 149

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 12:38 pm    文章主題: 引言回覆

Water will distend when boiling. And the pump will increase the water pressure, just think if dry pressed powder suddenly crashed by 15 bar ( maybe Rolling Eyes ) of hot water and smash. That why the coffee come out from outside first. Suggest to pre-infusion for 2-3 seconds (just same as XP4020 "function") Very Happy

ps. I use Expobar will pre-infusion first before extraction. Embarassed
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koonyue



註冊時間: 2011-12-29
文章: 275

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 2:23 pm    文章主題: 引言回覆

PID:
http://freshcoffeentea.no-ip.info/phpbb2/viewtopic.php?t=8780
但其實用放水法都 ok 架喇, 應該會好好多

外圈先出: 如果吾預浸, 基本多數都係外圈先出, 因為 filter 金屬邊同粉個阻力, 細過粉同粉既阻力, 如果有一個預熱識脹既 filter, 就可以切底解決黎個問題

至於粉量, 先要睇下你有冇將外圈先出個問題 "減到最底", 如果外圈先出問題吾嚴重, 即係中間既粉會脹得比較多, 咁就要好小心個粉量, 因為外圈點脹都好, 最多變大 cone, 吾會變滴滴仔, 但中間脹既話, 幾 mm 就脹到頂住出水變滴滴仔

ec155 + 無壓 filter 既話, 先由 11g 開始, 沖完之後即刻開把手, 用手"了"下 d 粉, 了左外圈先, 應該會好濕同軟, 再了下中間, 會實 dd, 乾 dd, 越低層越實/乾

如果中間/低層越實/乾, 即係冇咩水流過, 黎 shot 好飲極有限, 折衷既方法係加粉, 由得外圈脹到頂, filter 內壓力會增加, 流速變慢, 只要停機時間好, 問題都不大

但黎個方法, 一來浪費粉, 二黎冇解決問題, 正確方法係要令到個粉餅中間都軟軟地, 最底層吾會硬, 盡量令所有粉都平均接觸到水, 先係王道

sorry, 講咁多, 如果粉餅中間實/乾, 好大機會係太多粉, 我會用少 d 粉再細心留意個粗幼, 有需要就 fine tune 左粗幼先

如果成個粉餅都差吾多實/乾, 就睇下扭個把手出黎時, 有冇 "piss" 一聲, feel 吾 feel 到有反壓力頂住個把手, 冇既話, 加粉, 有既話就再加 0.3g 左右, 直到佢變滴滴仔, 減番 0.3g 就o岩喇

個 post 又乾又軟又硬, 好似好色情 ... Embarassed
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isaac1213



註冊時間: 2011-05-10
文章: 1459

發表發表於: 星期四 三月 22, 2012 3:14 pm    文章主題: 引言回覆

好詳細,但有d野唔係太明添! Rolling Eyes 要時間消化下!
_________________
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frankiechun



註冊時間: 2011-07-09
文章: 33

發表發表於: 星期五 三月 23, 2012 8:45 am    文章主題: 引言回覆

我個情況係一沖完...開把手...要慢慢來...因有反壓力...等佢"吱"完後...打開來...通常一池水係個面浮住... Confused
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